Γεια χαρά, Επισκέπτης
Μυστικό Κλειδί Να με θυμάσαι
Ξεχάσατε τον κωδικό σας; Ξεχάσατε το όνομα χρήστη; Δημιουργία λογαριασμού
Forum
Ενυδρείο
Φυτά
Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε;

ΘΕΜΑ: Ερώτηση

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 12/02/2011 16:23 #101

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15


Είσαι στη φάση που δεν έχεις ΝΗ3 αλλά έχεις ΝΟ2 και ΝΟ3
Σε λίγο θα αναπτυχθεί αποικία από Νιτροβακτήρια και όλα θα πάνε καλά.


Ελπίζω και με την αλλαγή της λάμπας και της τήρησης του προγράμματος αλλαγών νερού, να εξαφανιστεί και η καφέ άλγη, καθώς αυτό είναι και το θέμα μας ;)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 01/04/2011 09:45 #102

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Δυστυχώς παρά την τήρηση των προτεινόμενων το πρόβλημα παραμένει, αν και έχω παρατηρήσει ότι τα νεαρά φύλλα που έχουν οι anubies παραμένουν καθαρά για την ώρα τουλάχιστον.

Σκέφτομαι αργότερα σήμερα να προμηθευτώ σαλιγκάρια, που όπως έχω και στο παρελθόν διαπιστώσει είναι οι καλύτεροι εξολοθρευτές της άλγης.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 07/04/2011 18:18 #103

  • gozen
  • Αποσυνδεμένος
  • Administrator
  • Administrator
  • Super Users
  • Δημοσιεύσεις: 1286
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 26
Δεν είναι η λύση απλά τα σαλιγκάρια, η λύση είναι να διορθωθεί η παράμετρος που δημιουργεί την άλγη.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 07/04/2011 18:25 #104

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Αυτός που λες είναι αυτονόητο!!!
Πιστεύω πως με μια πιο προσεκτική παρακολούθηση από μένα να φτιάξει.
Αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι με την αλλαγή της λάμπας και τις συχνές εβδομαδιαίες αλλαγές ειδικά η anubia nana, βγάζει συνεχώς φρέσκα φύλλα. Πιστεύω αυτό να είναι ένας καλός οιωνός, ότι τα πράγματα πάνε καλά! ;)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 07/04/2011 18:56 #105

Ετσι φαίνεται.. Επίσης, εφόσον έχεις εύκολα φυτά (και ειδικά ανουμπιες), μην ανάβεις τη λάμπα πανω από 7-8 ώρες και προσοχή στα υγρά λιπάσματα (άν ρίχνεις). Με πολύ τσιγκουνιά να πέφτουν. Οταν δείς πολλά νιτρικά, κάνε μεγάλη αλλαγή νερού. Σύντομα θα βρείς ισορροπία στο σύστημα σου. Εισαι σε φάση ωρίμανσης τώρα μετά το στρώσιμο.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 08/04/2011 14:07 #106

  • gozen
  • Αποσυνδεμένος
  • Administrator
  • Administrator
  • Super Users
  • Δημοσιεύσεις: 1286
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 26
Προσωπικά σε ένα ενυδρείο με εύκολα φυτά θα έλεγα καθόλου λίπασμα! Τα ιχνοστοιχεία που χρειάζονται αυτά τα φυτά τα βρίσκουν πολύ εύκολα στο φρέσκο νερό και στα απορρίμματα των ψαριών.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 08/04/2011 14:39 #107

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Ο φωτισμός διαρκεί 7 ώρες εδώ και καιρό.
Όσον αφορά στο λίπασμα, το έχω σταματήσει εντελώς από τότε που άρχισε αυτό το θέμα, (αν θυμάμαι καλά) κατόπιν συμβουλής του Μάνου. Αν και πριν έβαζα λίγο μία φορά στις 15 - 20 μέρες.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 08/04/2011 16:18 #108

Τότε έχεις το κλασικό πρόβλημα των νεοστημένων ενυδρείων. Συνήθως, άν οχι πάντα, εμφανιζεται άλγη που φεύγει από μόνη της με τον καιρό, όταν ωριμάσει το σύστημα. (βοηθάς με συχνές αλλαγές νερού)

Είχες μήπως βάλει υπόστρωμα κάτω από το χαλικι? Τί άλλα εύκολα φυτά έχεις μέσα?

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 08/04/2011 16:20 #109

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
To ενυδρείο λειτουργεί από τον Σεπτέμβριο του 2008!
Εκτός από τις anubies, χθες προστέθηκε και ένα κλαδί κερατόφυλλο

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 08/04/2011 16:39 #110

Καρολίνα, συγνώμη αλλά μπερδεύτηκα απο τις απαντήσεις του Ανδρέα ...."είσαι στη φάση στρωσίματος β κύκλου" και νόμιζα ότι στήθηκε πριν ένα μήνα.
Αν δεν έχεις υπόστρωμα, άν δεν ρίχνεις υγρα λιπάσματα, και με χαμηλό φωτισμό, τότε κάτι άλλο ενοχλεί τις ανούμπιες. Μήπως η τροφή και τα περιττώματα δημιουργούν το πρόβλημα? (νιτρώδη-νιτρικά) τα οποία οι ανούμπιες δεν μπορούν να καταναλώσουν? Δοκίμασε εκτός κερατόφυλλου να βάλεις και ετζέρια καθώς και hygrophila difformis που καταναλώνουν πολύ τα νιτρώδη και τα νιτρικά.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 08/04/2011 17:07 #111

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Υπόστρωμα υπάρχει.
Τα νιτρώδη είναι μηδενικά ενώ από νιτρικά όλο και κάτι γίνεται (δυστυχώς).
Το υγρό λίπασμα όπως είπα και πριν το έχω καταργήσει. Αυτό που λες, για την κατανάλωση από τις ανούμπιες για τα νιτρώδη-νιτρικά, που δημιουργεί το εξής ερώτημα: Αν τα φυτά δεν μπορούν να καταναλώσουν θρεπτικά συστατικά, πώς γίνεται να βγάζουν διακρώς νέα φρέσκα φύλλα;

Το τελευταίο 2μηνο οι αλλαγές νερού γίνονται σε εβδομαδιαία βάση (άντε να μου ξεφύγει καμιά φορά και να πάει στο 10ήμερο) σε ποσοστό συνήθως 30-35%. Στις περιπτώσεις που είχα καθυστερήσει τις αλλαγές αντικαθιστούσα μεγαλύτερο ποσοστό νερού.
Μήπως να πυκνώσω τη συχνότητα των αλλαγών; Να αλλάξω το ποσοστό νερού που αντικαθιστώ;

Τώρα για άλλα φυτά, μόλις χθες έβαλα το κερατόφυλλο (2 χρόνια το έψαχνα και δεν έβρισκα!), ας περιμένω λίγο καιρό να δω την εξέλιξη της κατάστασης και βλέπουμε...

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 09/04/2011 08:04 #112

  • gozen
  • Αποσυνδεμένος
  • Administrator
  • Administrator
  • Super Users
  • Δημοσιεύσεις: 1286
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 26

Υπόστρωμα υπάρχει.

Ο Χριστόφορος κάνει λόγο για υπόστρωμα (ειδικό) για φυτά, τέτοιο έχεις;

Αν δεν έχεις υπόστρωμα, άν δεν ρίχνεις υγρα λιπάσματα, και με χαμηλό φωτισμό, τότε κάτι άλλο ενοχλεί τις ανούμπιες.


Έχω την εντύπωση ότι φταίει η φωτοπερίοδος ή έχουμε υπερβολικό τάισμα.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 09/04/2011 08:27 #113

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Κάτω κάτω, στον πυθμένα υπάρχει το completeSubstrate της Tetra και από πάνω πολύ ψιλό χαλίκι.

Παλαιότερα τάιζα μία φορά κάθε 2 μέρες, αλλά τελευταία το κάνω μία φορά την μέρα και πάντα με μικρή ποσότητα. Αυτό θεωρείται υπερβολικό;

Η φωτοπερίοδος είναι στις 7 ώρες. Να την αλλάξω; wonder

Μάνο τι λες;

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 09/04/2011 09:48 #114

Οι ανούμπιες βγάζουν μεν φρέσκα φύλλα, αλλα απο την άλλη έχεις και άλγη. Υπόστρωμα δεν χρειαζόταν αφού δεν έχεις άλλα φυτά (που φυτεύονται οι ρίζες εννοώ). Το υπόστρωμα βγάζει μεγάλη ποσότητα θρεπτικών συστατικών στη στήλη νερού που οι ανούμπιες βέβαια αδυνατούν να καταναλώσουν. Αυτο που με μπερδεύει ειναι γιατί εφόσον τρέχει 3 χρόνια το ενυδρειο, είχες τελευταία έξαρση άλγης. Λογικά, μετα από τόσο καιρό, το υπόστρωμα σου έχει εξαντληθεί τελείως!! Η λύση φαίνεται να είναι αλλαγες νερού κάθε 5 μέρες, μείωση σε 6 ώρες τη φωτοπερίοδο, και προσθηκη φυτων όπως η ετζέρια όπως ξαναείπα.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 09/04/2011 10:01 #115

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Λίγο καιρό μετά την έναρξη του ενυδρείου είχα κάνει μια προσπάθεια για άλλα φυτά. Είχα ετζέρια και κάτι άλλο (δεν θυμάμαι όμως τι), αλλά η ενέργεια αυτή απέτυχε παταγωδώς προφανώς γιατί τότε το ενυδρείο ήταν ακόμα πολύ φρέσκο και σίγουρα εκείνη την αποχή δεν είχα ακόμη το εξωτερικό φίλτρο της Eheim. Τα φυτά αφαιρέθηκαν και δεν αντικαταστάθηκαν ποτέ.
Βέβαια, σκέφτομαι μήπως η άλγη που βλέπω στα φύλλα από τις ανούμπιες να είναι η παλιά που δεν έφυγε. Στα τζάμια παρατηρείται απειροελάχιστη πράσινη.

Η φωτοπερίοδος 6 ωρών δεν είναι λίγη; Επίσης το ενυδρείο δεν έχει καθόλου επαφή με ηλιακό φως καμία ώρα της ημέρας.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 09/04/2011 10:43 #116

Μονο με ανούμπιες, 6 ώρες δεν είναι λίγο. Κόψε τα πολύ χαλασμένα φύλλα, και τρίψε όσο μπορείς την άλγη από άλλα που έχουν λιγότερη. Δυστυχώς η άλγη από τα φύλλα στις ανούμπιες, δεν είναι εύκολη υποθεση. Ενα τρικ έιναι να τις βγάλεις έξω απο το ενυδρείο, και με ένα κομμάτι ενυδρειακού γυαλοβάμβακα να τρίβεις σιγά σιγά την επιφάνεια των φύλλων. Τοποθετησε τες μετά σε σημεία όπως οι γωνιες του ενυδρείου, (για να μην παίρνουν όλο το φως στο κέντρο απο τη λάμπα.
Επιμένω, βάλε και ετζέριες ή ντοματια (hygrophila difformis)ή άλλες χαϊγκροφίλες (πχ πολυσπέρμα) από πίσω από τις ανούμπιες έτσι ώστε να πέφτει σκιά και να καταναλώνουν τα νιτρικά.
Θα μου πείς, έχεις κερατόφυλλο. ΟΚ, αλλα αυτό με τον καιρό άν είναι λίγο αγκιστρωμένο στο χαλίκι θα σε εκνευρίσει, καθώς ψηλώνει ασύστολα, δεν φουντώνει πλαγίως, και έχεις ένα μακρυνάρι που διπλώνει και σκύβει άχαρα. Μπορείς να το αφήσεις και να επιπλέει, για να ρίχνει και σκιά..;)

Το κλειδι στην υποθεση, είναι και οι συχνές αλλαγές νερού. Ο Χριστόφορος για παράδειγμα στις 6 μέρες, ξαφνικά πετάγεται από εκεί που κάθεται, ανοίγει το μπλοκάκι με τις σημειώσεις και φωνάζει. "Αμάν! 6η μέρα. πρέπει να αλλάξω νερό και στα 3 ενυδρεία..." Το θεωρεί μέγα θέμα.lol lol

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 10/04/2011 12:30 #117

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Καθάρισα σχεδόν τελείως την άλγη από τα φύλλα ώστε να έχω πιο σαφή εικόνα στο ενδεχόμενο δημιουργίας νέας. Χαλασμένα φύλλα δεν έχω, με το που θα δω κάτι να μην πάει καλά σε κάποιο φύλλο αφαιρείται αμέσως.

Βρήκα και τα άλλα φυτά που είχα στην αρχή αλλά δεν πρόκοψαν. Είχα λοιπόν Bacopa Monnierii και Echinodorus blaheri.

Έγινε και η προγραμματισμένη αλλαγή νερού σήμερα σε ποσοστό γύρω στο 50%. Η επόμενη θα γίνει την Παρασκευή.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 10/04/2011 14:45 #118

  • gozen
  • Αποσυνδεμένος
  • Administrator
  • Administrator
  • Super Users
  • Δημοσιεύσεις: 1286
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 26
...υπάρχει περίπτωση να παραταϊζεις;

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 10/04/2011 14:47 #119

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Μάλλον το αντίθετο θα έλεγα

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 11/04/2011 04:33 #120

  • gozen
  • Αποσυνδεμένος
  • Administrator
  • Administrator
  • Super Users
  • Δημοσιεύσεις: 1286
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 26
Ένας από τους λόγους εμφάνισης της άλγης είναι και η αυξημένη συγκέντρωση Φωσφορικών (POP4)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 11/04/2011 05:03 #121

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Σκέφτομαι για την ώρα να διατηρήσω τις αλλαγές σε ποσοστό 30-40% ανά 5θήμερο και παρακολούθηση τόσο με συχνές μετρήσεις αλλά και της εικόνας του ενυδρείου καθώς η παλιά άλγη έχει αφαιρεθεί από τα φύλλα.

Αν δημιουργηθεί νέα άλγη, αυτό σε πόσες μέρες θα πρέπει να φανεί;

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 11/04/2011 09:14 #122

  • gozen
  • Αποσυνδεμένος
  • Administrator
  • Administrator
  • Super Users
  • Δημοσιεύσεις: 1286
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 26
2 μέρες 28 λεπτά και 35 δευτερόλεπτα :p lol lol lol δεν νομίζω ότι υπάρχει σαφείς απάντηση στο ερώτημα... το σε λίγες μέρες - ώρες, σου αρκεί;

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 11/04/2011 10:14 #123

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Βεβαίως και μου αρκεί lol lol

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 11/04/2011 15:58 #124

Θα τη δείς γρήγορα την άλγη άν βέβαια ξαναρχίσει. Δεν εμφανίζεται βέβαια με έξαρση, αλλά σταδιακά. Δεν μπορείς όμως να κάνεις συνεχώς μηχανικό καθάρισμα (με το χέρι) Το θέμα είναι να υπάρχουν συνθήκες τέτοιες που να μην έχει το πάνω χέρι. Η βασική συνταγή (μειωση φωτός, αλλαγες νερού, όχι λιπάσματα) μπορεί να λειτουργούν στις περισσότερες φορές, αλλά στη δική σου περίπτωση να μην είναι αρκετές, γιατί φταίει και κάτι άλλο που δεν έχουμε εντοπίσει ακόμη....

Η μπακόμπα και ο εχινόδωρος θα σου γίνουν επίσης μαυρα χάλια.... Οκ, είναι φυτά, και όσα περισσότερα τόσο καλλιτερα. Δεν είναι όμως τα είδη που ανταγωνίζονται την άλγη. Αν δεν σου αρέσει η ετζέρια, ή η ντοματιά, δοκίμασε κερατόπτερη. (άν βέβαια την αφήσουν όρθια τα χρυσόψαρα):whistle: :whistle: .

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Απ: Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε; 11/04/2011 17:02 #125

  • Συντάκτης θέματος
  • Carolina
  • Αποσυνδεμένος
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Registered
  • Δημοσιεύσεις: 627
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
Για την ώρα θα μείνει ως έχει με στενή παρακολούθηση των παραμέτρων του νερού. Φυτά θα προστεθούν λίγο αργότερα γιατί τώρα έτυχε να τελειώσουν μαζεμένα 3 από τα test, κάτι που όσο να 'ναι τη θέλει τη δαπάνη του. ;)

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Πρόσβαση Φόρουμ

  • Δεν Επιτρέπεται: για δημιουργία νέου θέματος.
  • Δεν Επιτρέπεται: για απάντηση.
  • Δεν Επιτρέπεται: να επεξεργαστείτε το μήνυμά σας.
Forum
Ενυδρείο
Φυτά
Καφέ άλγη: Πώς την ξεφορτωνόμαστε;
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.045 δευτερόλεπτα
Κορυφή